Durchrostung Rahmen!

[Feuerwehr_Fabian]

Hallo zusammen,
ich kann eigentlich nur noch Hilfe schreien... jetzt dachte ich ich habe so langsam den Rost an meinem Lt unter Kontrolle und jetzt das.
An der Außenseite des Rahmens hatte ich durch die Farbe durch ein paar Rostschleier gesehen.
Heute nachgeprüft und dann der komplette Rahmen durch.
Auf den Bilder sieht man den Zustand:

So in etwa sah der Rahmen von außen aus... (hier über der Hinterachse)
Farbe runter, mit Hammer drauf, Loch drin...


So sieht dass dann ein Stück weiter hinten aus (nähe Tankeinlass), nachdem ich mal geschaut hatte. Mit der Flex habe ich noch ein paar Fetzen abgetrennt, damit ich mal reinschauen kann....


Ein sehr schlechtes Bild, aber mit Handy gings leider nicht besser. Im Spiegel sieht man links den Querschnitt des Rost daneben rechts noch ein totes Kabel welches im Rahmen verläuft. Der Rahmen ist auf 10mm aufgequollen

Tja jetzt die Frage, wie vorgehen??

Rost abtrennen, und von außen eine Platte drauf? Platte einsetzen? Welche Wandstärke? (2-4mm) wobei ich mehr zu 4mm tendiere und die Platte außen aufsetzen würde. Aber die Wärme die dann in den Rahmen geht ist bei 4mm schweißen ist natürlich recht heftig, was der Lackierung im Inneren sicher nicht gut bekommt.
Und das dann auf einer Länge von ca. 1 Meter oder mehr... naja vielleicht hat jemand ein Tip wie ich am Besten vorgehe...
Klar ist auch, dass ich den Rost kaum komplett wegflexen kann, dafür kommt man nicht gut genug ran, muss ich wohl den ganzen Bereich danach mit Konservierung fluten...
Wie gehe ich im Bereich des Querträgers siehe Bild 2 am besten vor dahinter ist sicher auch noch Rost...
Letzte Frage, wie weit würdet ihr so noch fahren, also auf normalen Straßen nicht offroad 3 tonnen beladen... ich meine die Stelle ist ja nicht erst seit gestern kaputt und hat auch gehalten...

Was ich noch dazu sagen muss, es ist nur die Außenseite betroffen, die Innenseite sieht eucht noch gut aus...

Vielen Dank für die Hilfe
Gruß Fabian

PS. Ich habe mit diesem Zustand vor 2 Wochen TÜV ohne Mängel bekommen... aber man hatte von außen auch kaum was gesehen...

[Daniel Schulz]

Moin,

sieht schon recht übel aus. Ich würde den Rahmen auf dem ganzen Meter rausnehmen, mir ein neues Stück Rahmen besorgen oder kanten lassen. Eingescheisst wird das dann mit Überlappung, sprich ein Blechstück dahinter und von aussen dann festpunkten ( ca. 8mm Löcher ).
Grüße
Daniel

[Feuerwehr_Fabian]

Hallo Daniel,
danke für den Tip. Das wäre wohl die gründlichste Lösung. Aber das ist nicht wenig Arbeit... Ich frage mich speziell auch, wie ist der Boden auf dem Träger befestigt? Der ist doch dort von oben/innen gepunktet? An diese Stelle komme ich doch kaum ran um zu schweißen, sowie zum raustrennen.
Nächste Schwierigkeit wäre auch die Federaufhängung wieder genau an der Richtigen Stelle hin zu bekommen.
Was auch dagegen spricht ist, dass die "andere"(Innenseite des Fahrzeugs) Seite des Vierkantrohrs noch echt gut ist, hier sehe ich keine Notwendigkeit was zu machen.
Ich freue mich auf weitere Tips.
Gruß
Fabian

[Skoot]

Ich würde die durchrostete Stelle einfach schön glatt raustrennen und dann ein Blech mit gleicher Stärke stumpf einschweißen. Dann von innen ordentlich versiegeln. Von außen idt dann alles wieder glatt und für den nächsten TÜV unauffällig.

[tiemo]

Hallo Fabian!

Das wäre wohl die gründlichste Lösung. Aber das ist nicht wenig Arbeit...

Wenn die Durchrostung auf den Punkt begrenzt ist, würde ich auch punktuell reparieren. Aber nicht einfach ein Blechflickerl einpassen, sondern zusätzlich innen einen Streifen einsetzen, der beidseits solide verpunktet wird und wo der Flicken draufkommt. Je nach LT ist das 2.5-er oder 3-er Blech. Offiziell sind Schweißarbeiten an tragenden Strukturen nur von befugten Karosserieschweißern auszuführen.
Dass da so ein lokaler Schaden entstanden ist, hat vielleicht etwas mit dem im Innern liegenden Kabel mit Metallschlauch (verm. Alu) zu tun, evt. hat hier Elektrokorrosion stattgefunden. Das würde ich also auch entfernen. Im Träger hat eigentlich nichts herum zu liegen, außer Hohlraumversiegelung...

[quote="Feuerwehr_Fabian"]Ich frage mich speziell auch, wie ist der Boden auf dem Träger befestigt? Der ist doch dort von oben/innen gepunktet? An diese Stelle komme ich doch kaum ran um zu schweißen, sowie zum raustrennen.

Ja, das ist eine Heidenarbeit. Oben auf dem Träger sind zwei Lagen Blech, jeweils einzeln, aber durch alle Lagen hindurch, verpunktet. Einen Eindruck und eine Erklärung bietet folgender Artikel im WIKI: http://www.lt-forum.de/dokuwiki/doku.php?id=start:reparaturtips:bodenblech_laengstraeger

Gruß,
Tiemo

[Feuerwehr_Fabian]

Hallo,
danke für eure Ratschläge.
Das Kabel ist in einem Kunststoffschlauch, also daher kann der Rost nicht kommen.
Ich denke in diesem Bereich wurde einfach die Konservierung vergessen, denn auf der anderen Seite, des Lts ist der Rahmen ok, soweit ich dass durch die Bohrungen beurteilen kann.

Tiemo, meinst du ein zusätzlicher Streifen innen bringt nicht wieder Probleme, da ich so wieder eine Stelle entsteht, an der 2 Bleche aufeinander liegen? Ich kann das zwar dann mit Hohlraumkonservierung behandeln, aber bei einem Stumpf eingescheißten Blech hätte ich diese Stelle nicht. Natürlich muss beim stumpf verschweißten Blech sicher gestellt werden dass ich komplett durchschweiße und nicht nur die Oberfläche verschließe, aber das sollte mit etwas Schweißnahtvorbereitung möglich sein.
Zur Blechstärke, ich habe heute auf der guten Seite 2 Bleche mit je ca. 2mm gemessen, also liege ich mit meinen 4mm Blech zum einschweißen doch gar nicht so schlecht oder?

Gruß
Fabian

[Daniel Schulz]

Moin,
so wie Timo schreibt würde ich es als zweite Variante auch machen. Da kann dir von der technischen Seite dann keiner was. Da geht es erstmal um Stabilität und Materialversprödung bei der stumpfen Naht. Dann lieber hinterher den Träger innen mit Fett fluten.

Gruß
Daniel

[Waldfahrer]

Servus Fabian,

ich hab' mir gestern abend die Konstruktion bei meinem angesehen.

Das ist ja ganz was beklopftes: Da ist ca von Höhe Hinterachse, wo der obere Teller auf dem Verstärkungsprofil sitzt, nach hinten innen im Träger ein Blech eingedoppelt. Und im Träger außen sind Löcher, die nicht durch's innere Blech durchgehen.
Wenn das nicht perfekt abgedichtet ist, kommt das Reifenschwallwasser direkt zwischen die Bleche in den Träger - ein perfektes Rostnest

Ich denke, wenn die Durchrostung nicht zu fortgeschritten ist, könntest Du auch außen ein Blech mit 3mm St1203 mit Lochschweißungen analog der Rahmenverlängerung in den Aufbaurichlinien aufschweißen!

Ja, die Feuerwehren - wenig km - viele Sorgen!

Gruß Josef

[erobererdesnutzlosen]

Hallo Fabian
Du hast eine PN.
Gruß Jörg

[Feuerwehr_Fabian]

Hallo zusammen,
ich bin hier noch eine Antwort schuldig.
Auf den folgenden Bildern sieht man nochmals den Rost. Vom inneren Blech war eigentlich nichts mehr übrig. Das äußere Blech war teils noch vorhanden aber angegriffen.

Aber wie schon gesagt, von außen sah das ganze bis auf ein paar Rostschleier auf der Farbe gar nicht so schlimm aus.


Hier sieht man den Rost zwischen den zwei Blechen im Schnitt.


Wie bin ich vorgegangen.
Alles schlechte Material rausgetrennt bis ich nur noch gesundes Material hatte.
Dann ein Blech eingesetzt 3mm und mit Kehlnähten ob und unten verschweißt. Der Anschluss zum Rahmen in Längsrichtung erfolgte durch zusätzliche Profile die dann mit Lochschweißung und Kehlnaht am bestehenden Rahmen und dem zusätzlichen Blecht festgeschweißt wurden.

Zweites Blech (auch 3mm) drauf dann an den Enden Kehlnaht auf die beiden Profile vom anderen Blech und oben und unten Stumpfnaht aber mit Schweißnahtvorbereitung durch sehr großer Phase.
sieht dann so aus:



Jetzt habe ich 2x3mm Blech, was auch der ursprünglichen Dicke entspricht. Den Spalt zwischen den Blechen und den restlichen Rahmen habe ich dann mit Mike Sanders geflutet, so dass ich dann hoffentlich an dieser Stelle nie wieder Probleme bekommen sollte.

Den restlichen Rahmen habe ich überprüft und zum Glück keine kritische Stelle mehr gefunden.

Rostfreie Fahrt!
Fabian

[schaettman]

Hast du dem TÜV Mann wenigstens den Eingang zur Hölle gezeigt ? Unverantwortlich , den im Dienst zu lassen ........